La Montería Española
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     Descastes de ciervas

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    MensajeTema: Re: Descastes de ciervas   Vie 19 Dic 2008, 10:00

    En relación a los puestos para "amiguetes" por decirlo así a mi personalmente no me ha molestado nunca que lo he sabido de antemano. Es mas cuando teniamos la finca y se daban monterias casi siempre iba a un puesto escogido por mi pero todo el mundo antes del sorteo ya lo sabía, incluso se avisaba al vender la monteria.
    Otra cosa es que no te lo digan.
    Un saludo. santa
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    MensajeTema: Re: Descastes de ciervas   Vie 19 Dic 2008, 10:17

    Amigos;


    Ejerciendo mi labor de moderador (como en los debates de la TV) os rogaria que centraramos el tema en el titulo del mensaje "Descaste de Ciervas". Creo que la desviación que se sugiere a cerca de la selección y ubicación de puestos de monteria es interesantisima y quizas sea merecedor de una discusión propia, no creeis.

    Que alguno se anime y cree un nuevo mensaje y apartir de el todos a opinar que seguro tenemos todos más que interesantes cosas que hablar

    Gracias
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    MensajeTema: la mala gestión y el abuso especulativo   Mar 10 Ago 2010, 18:28

    J.GARCIA escribió:
    Totalmente de acuerdo contigo.

    Por desgracia la montería se ha convertido en algunos casos en un negocio de sinvergüenzas.

    Como bien dices hay monterías de 20-30 puestos,donde hay posturas que se colocan para que cazen los demás y ya no hablemos de los puestos asignados de antemano para amiguetes.

    Un saludo a todos.


    SI estoy totalmente de acuerdo. Bien es sabido que en nuestro país la mayoría de las monterías recurren a la especulación y al oportunismo.
    Es una verdadera lástima tanto en cuanto los cazadores extranjeros que serían muchísimos y que podrían mantener la explotación de las grandes monterías por ejemlo ahora en tiempos de crisis no quieren ni oir hablar de las cacerías en España por que todos han sido maltratados y estafados.
    Cada vez me da más pena este asunto y me oriento más hacia las batidas de otros países como Francia en donde se hacen de forma correctísima, con resultados, seguridad, precios razonables y en lugares espectaculares...es una lástima!!

    Rupicapra
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    MensajeTema: Re: Descastes de ciervas   Lun 24 Ene 2011, 21:02

    Buenas tardes a todos.
    Referente al tema del descaste de ciervas, quería saber qué os parece la caza en montería de las ciervas autorizadas en el Plan Cinegético de cada coto.
    ¿Qué resultados os parece que se van a obtener a medio-largo plazo?
    Desde mi punto de vista a corto plazo está llenando el bolsillo de muchos orgánicos y eliminando carga ganadera de zonas donde ya no cabía una res más, pero a medio-largo plazo puede causar un grave descenso de las poblaciones de cervuno en muchos lugares que nunca han sido óptimos para la cría de los mismos, es decir, que cuando se reduzcan las poblaciones de las fincas con más cualidades para criar reses, las que ocupen peores sitios se desplazarán allí, abandonando los terrenos que a día de hoy se están colonizando.
    Una última reflexión. Si matamos un número elevado de ciervas, tardaremos en tener hembras reproductoras suficientes al menos 3-4 años. Estas hembras tardarán en producir suficientes machos de clase media otros 3-4 años, por lo que recuperar una población estable para cazar en montería podría llevarnos 6-8 años si se nos va la mano.
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    MensajeTema: Re: Descastes de ciervas   Miér 26 Ene 2011, 22:10

    En parte estoy deacuerdo.....( mas hembras ,mas cría y en el caso del cervuno además son las que mas expanden la especie )....pero lo que está claro es que algunas zonas están superpobladas y de no reducirse estas ,los daños en la vegetación terminan siendo considerables , ademas del riesgo de las epizootias que se multiplica y la calidad de la propia especie........es dificil establecer el ratio perfecto , machos/hembras ( dependerá de si queremos buscar mas calidad en los trofeos o cantidad....)pero 1/4 parece algo normal , tirando por lo alto..........hay zonas donde tenemos 1/20 y esto no puede ser.....

    Tambien opino que para que queremos tanta densidad ,si la escasez de piezas es fundamental para llamarlo caza???


    un saludo,
    JC



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    MensajeTema: Re: Descastes de ciervas   Lun 31 Ene 2011, 10:58

    Hola amigos,

    Soy uno de los que hicieron el curso en especialista en gestión cinegética en C-LM, y, aunque no tengo ni idea de caza mayor, de las pocas cosas que me quedaron más o menos claras era la relación de género 1/1 (o por lo menos cercana a esta relación)... Si tenéis alguna duda puedo consultar mis apuntes y el material del curso que creo que había estudios científicos. El caso es que yo no estoy puesto pero si necesitáis ayuda me lo pedís.

    Un saludo
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    MensajeTema: Re: Descastes de ciervas   Mar 01 Feb 2011, 11:20

    enriqueto escribió:
    Hola amigos,

    Soy uno de los que hicieron el curso en especialista en gestión cinegética en C-LM, y, aunque no tengo ni idea de caza mayor, de las pocas cosas que me quedaron más o menos claras era la relación de género 1/1 (o por lo menos cercana a esta relación)... Si tenéis alguna duda puedo consultar mis apuntes y el material del curso que creo que había estudios científicos. El caso es que yo no estoy puesto pero si necesitáis ayuda me lo pedís.

    Un saludo


    Enriqueto el ratio 1/1 es el idoneo para una finca, donde pretendan cobrarse grandes trofeos a rececho/berrea , además nuestra vegetación y por tanto alimentos disponibles en cada época del año no tiene nada que ver con Centroeuropa donde están desarrollados casi todos los buenos estudios.....pero para una finca para montear todos los años no vale.....no obstante no se puede dar un ratio idoneo así en generico , pues dependerá de la extensión de la finca , si es abierta o cerrada , el tipo y cantidad de alimento disponible etc......(carga ganadera ,que la finca pueda soportar pero aplicado al "ganado cervuno")...tenemos con nosotros a ( Requetesopie ) que ha sido el que ha despertado el tema el otro día y que por ser su profesión y pasión.....nos puede ilustrar seguramente mucho mejor que yo ( un simple aficionado al tema por ser parte de la caza....)

    Requetesopie, ilustranos por favor con tus conocimientos en tan interesante tema!!

    un saludo
    JC
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    MensajeTema: Re: Descastes de ciervas   Mar 01 Feb 2011, 13:58

    JC escribió:
    Requetesopie, ilustranos por favor con tus conocimientos en tan interesante tema!!


    Sí por favor, que desde que se ha metido a dar cursos de gestión cinegética en la universidad se está convirtiendo en una eminencia....... Razz Razz Razz

    Angelito ILUSTRANOS!!!!!!!!! Smile Smile Smile
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    MensajeTema: Re: Descastes de ciervas   Jue 03 Feb 2011, 13:13

    Blaser1980 escribió:
    JC escribió:
    Requetesopie, ilustranos por favor con tus conocimientos en tan interesante tema!!


    Sí por favor, que desde que se ha metido a dar cursos de gestión cinegética en la universidad se está convirtiendo en una eminencia....... Razz Razz Razz

    Angelito ILUSTRANOS!!!!!!!!! Smile Smile Smile



    ... Laughing Laughing que cachondeíto os traeis...desde luegoooo... veréis como nos sorprende!!!! affraid affraid

    Un saludo
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    MensajeTema: Re: Descastes de ciervas   Jue 03 Feb 2011, 19:17


    Amo a vé con el cachondeito....

    Bueno, la verdad es que para no meterse en muchos tecnicismos tendremos que partir de la base: Las ciervas aprovechan mejor el alimento que los machos, por lo que tienen una cierta ventaja competitiva a la hora de alimentarse.

    Según esto, las ciervas siempre se alimentan en los mejores sitios y los ciervos quedan relegados a sitios peores, donde la comida es de peor calidad.

    Si queremos criar grandes venados, que necesitarán muchos recursos para echar grandes cuernas, tendrá que haber las ciervas justitas para asegurar el renuevo poblacional, ya que de otro modo estaremos desaprovechando buenas zonas de alimentación que serán ocupadas por hembras "sobrantes" .

    Si queremos gran cantidad de venados de 3ª cabeza, ideales para monterías a escape libre, necesitaremos muchas ciervas para asegurar el renuevo poblacional, y además nos importará menos que los machos coman en peores sitios porque las necesidades de estos ejemplares son menores.

    Evidentemente es fundamental hacer un estudio de la vegetación y de la capacidad biocinegética del coto, y luego proponer una pirámide poblacional que permita un aprovechamiento sostenible en función del objetivo que marquemos, cantidad o calidad.
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    MensajeTema: Re: Descastes de ciervas   Jue 03 Feb 2011, 19:47

    Requetesopie escribió:
    Evidentemente es fundamental hacer un estudio de la vegetación y de la capacidad biocinegética del coto, y luego proponer una pirámide poblacional que permita un aprovechamiento sostenible en función del objetivo que marquemos, cantidad o calidad.


    la virrrrgeennnnnnnnnnnnnnn Shocked Shocked Shocked

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    MensajeTema: Re: Descastes de ciervas   Jue 03 Feb 2011, 20:16

    Blaser1980 escribió:
    Requetesopie escribió:
    Evidentemente es fundamental hacer un estudio de la vegetación y de la capacidad biocinegética del coto, y luego proponer una pirámide poblacional que permita un aprovechamiento sostenible en función del objetivo que marquemos, cantidad o calidad.


    la virrrrgeennnnnnnnnnnnnnn Shocked Shocked Shocked



    Si esto lo sabía yo....

    Chico, esto es como eso de poner cables que tu te dedicas.... pa tó hay que estudiar, jajajaja.
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    MensajeTema: Re: Descastes de ciervas   Vie 04 Feb 2011, 16:13

    ......Pues de cachondeito nada como soxpechaba requetesopié ha dicho mas menos lo que yo intentaba decir pero bien dicho y bien explicado bounce bounce bounce

    Bueno pues ya estamos a Viernes por la tarde de uno de los últimos findes que nos quedan antes del final....un cochino como el del cachorro es lo que yo quiero!! Wink Wink Wink


    un saludo
    JC
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    MensajeTema: Re: Descastes de ciervas   Vie 04 Feb 2011, 19:37

    JC escribió:
    ......Bueno pues ya estamos a Viernes por la tarde de uno de los últimos findes que nos quedan antes del final....un cochino como el del cachorro es lo que yo quiero!! Wink Wink Wink JC


    ... y yo y yoooo... me llevo soñando con él desde que era "un embrión"... Sleep Sleep Laughing Laughing

    JC y Blaser1980 a ver si este fin de semana es posible "que toquemos pelo", aunque JC lo toca seguro ehhh fortunillaaaaa.....jejeje

    Nos vemos esta noche y luego en el monte!!
    Un saludo
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    MensajeTema: Re: Descastes de ciervas   Vie 04 Feb 2011, 21:05

    Traviesa escribió:
    JC escribió:
    ......un cochino como el del cachorro es lo que yo quiero!! Wink Wink Wink


    ... y yo y yoooo... me llevo soñando con él desde que era "un embrión"... Sleep Sleep Laughing Laughing


    Os referís a éste????? Wink Wink Wink Wink



    Recién homologado:



    Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy



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